马甲门聊天小语记录——很值得很多理工科朋友看看
并不是学科偏见。只是觉得文科和理工科存在着思维的差别，有必要相互了解相互沟通，这样会对双方都帮助。
文中人物：
A=不确定
B=离舟子
C=小柔
忽然之间M
（●_●）（虫子）
A：但是你不能忽略现实，
B：没有忽略现实哈，
C：谁说要忽略现实了
B：人总是活在现实中，
B：但是不能放弃理想，
C：因为我们要求真，所以要在黑暗里面找光明
B：甚至是幻想，
B：忽然MM有个签名：人生有梦就要去追，
A：幻想对于现实是微不足道的，是不起作用的
忽然之间m：好有深度...
B：这个有道理。
C：……
A：幻想对于现实是微不足道的，是不起作用的
B：值得我们学习，
C：大错特错
忽然之间m：我闪了...
A：幻想只能是幻想，不会变成现实
B：8闪哈。
C：有的人，一辈子活在幻想里面，他最幸福
B：这些都是相对而言的，
C：你眼前的现实，你只是感觉到了，你怎么能确定它就真实存在
C：都是相对的
B：……
A：肯定是受到什么刺激了。
C：《黑客帝国》，看过没有
B：看过了。
A：看过
B：哲学片，
B：关于人的存在的，
B：什么时候我有空了写个评论，
A：所有的物质都是真实存在的
B：看完了我一直都在想这个问题，
B：汗，
A：我们生活在真实的物质世界里面
B：这个命题很正统，
B：。。。。
B：但是也很片面。
A：只是有时看的不大清楚，但是它一定是存在的
B：A，你要不要我给你分析一下你的问题吗？
A：分析吧
C：呵呵，你读读佛经吧
B：所有的物质都是真实存在的
只是有时看的不大清楚，但是它一定是存在的
B：你的自信来自哪里啊，人啊。
B：什么是物质？你真的理解这个概念？
B：什么是真实？
C：你凭什么相信，物质都是真实存在的
B：什么是存在？
C：你做梦的时候，会不会知道，你在做梦
A：真实的东西就是物质
B：你这样理解就是循环论证，
B：无语。
C：呵呵，就是
C：“就是”
C：认死理啊
B：“物质”是一个名词性概念，
B：“真实”更多意义上只是一种感觉，主体的感受而已。
A：我是从物理的角度来理解物质的
B：从一个名词概念到一种主观感受，难道就没有什么过渡的吗？
B：你懂物理吗？
B：物理从来不研究“物质”
C：她搞物理的，陷进去了
C：对
C：物理只求现象
B：因为你未曾用实验方式来理解，来观察物质，
B：物质只是一种抽象的概念，
C：不搞什么叫物质，到底跟我们有什么关系
B：概念，
B：懂吗，不是实际存在，
B：只代表一种思维方式，一种抽象的思维方式，
A：那是从哲学的角度看而已
B：不是，
A：我应该承认这是学科的不同引起的
B：你从现实生活中能说你所见的是物质吗？
B：你设想一下，
B：你手摸的，桌子，
B：是什么？
C：呵呵，学科，都是人分出来的
A：那是物质
B：是吗？
A：是真实存在的
A：包括分子原子
B：那你说说，什么是直线，
B：你见过直线吗？
A：虽然看不到，但是是真实存在的
A：那就是一种人们为了研究设想出来的
A：所以有理想状态
B：为什么你会相信它存在呢，为什么你在现实中无论用什么实验方法都见不到的东西，
B：你会相信它的存在呢，
A：直线不是物质
B：而不愿意相信它确实只是存在于你的观念之中呢？
C：太关注自己感受，本身就唯心的
C：我相信要是让A去搞唯物主义，最终还是不成
B：她现在的毛病在于，
B：需要用一些文科的思维来改造一一，
A：物理就是唯物的
C：谁说的
A：我说的
B：……
C：牛顿最后为什么去信了基督教
C：你解释下
B：如果用你自己的说法，
A：人总会有所犯错的呢
C：呵呵，牛顿最后必然碰到了自己用物理方法无法解决的问题了
B：物理跟唯物根本就是两种不同的学科造成的不同概念，如果你不懂”唯物”就不要随便用唯物来论证自己的物理想法。
（●_●）：信基督和信天主似乎是不同的概念。。。
B：“论证”不同于“感觉”
B： understand?
C：啊，是啊，牛顿信的天主？
A：知道这个
C：不好意思。。。。。
B：就是不要用它来作为论据，
B：要怀疑自己的感觉？
B：能做到这一步吗？
A：感觉不是真实的
B：做到了你就要大胆地怀疑自己的实验对象
A：感觉是骗人的
C：……
A：感觉不是真实的
A：论证以后才能相信
C：那你凭什么相信电脑显示屏是真实存在的
C：是要别人也摸到，所以是真的？
A：因为我摸的到它
C：那失恋的痛苦呢？
[C] 16:56:32
除了你，谁还感觉得到？
16:57:29
你知道心理学怎么定义“感觉”的？
A ：所以我一度怀疑你们是不是真实的
C：是不是真实的
B：你自己体会一下，什么叫“感觉”
A ：感觉是自我的一种思维，物质是可以离开感觉而存在的
A：不是你要凭感觉才能承认他的存在
B：那你直接从你的“感觉”定义到外在于你的物质世界，为什么这么确实？
B：我并没有否定它的存在，
B：只是想先让你意识到这不是一个一蹴而就的过程，
A ：我终于明白你的意思
B：其实是很复杂了，
B：你只有意识到这个问题我们才能谈下一个问题，understand?
A：但是我相信，不是单凭我的感觉，世界依然是黑暗的
，丑恶的
B：如果你不能意识到这个问题，我可以说，用你们的唯物主义术语，叫，你就是一个比我更唯心的唯心主义者，
B：那你为什么相信呢？
B：我们还是回到我刚才问到你的那个问题上来，
A：因为那是现实
B：心理学定义“感觉”
B ：汗，
B：你这样说，还是没有走出那个误区，
B：现在的问题在于，不管它是不是现实的存在，
A：那你就一味的相信世界很单纯？
B：我们现在无法从我们的感觉直接过渡到它，
B：我们无法断定，并不是否定，也不是单纯地肯定，
B：要先存疑。
B ：至于你所说的“世界是很单纯的”
B：这个问题，在本质上不同于世界的存在，
B：因为这个问题在你的理解中是有歧义的，
A：世界的存在必然要有他的方式存在，究竟是以一种怎样的方式？
A：是单纯还是黑暗，所以，他们是很密切的联系的
B：我们先存疑，如果我不先和你理清思路，很难进行下面的谈话，
[ 本帖最后由 离舟子 于 2007-4-13 19:54 编辑 ]
